<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<html>
<body link="#355491" alink="#4262a1" vlink="#355491" style="background: #e2e2e2; margin: 0; padding: 20px;">

<div>
        <table cellpadding="0" bgcolor="#FFFFFF" border="0" cellspacing="0" style="border: 1px solid #dadada; margin-bottom: 30px; width: 100%; -moz-border-radius: 6px; -webkit-border-radius: 6px;">
                <tbody>
                        <tr>

                                <td>

                                        <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" bgcolor="#FFFFFF" style="border: solid 2px #ccc; background: #dadada; width: 100%; -moz-border-radius: 6px; -webkit-border-radius: 6px;">
                                                <tbody>
                                                        <tr>
                                                                <td bgcolor="#000000" valign="middle" height="58px" style="border-bottom: 1px solid #ccc; padding: 20px; -moz-border-radius-topleft: 3px; -moz-border-radius-topright: 3px; -webkit-border-top-right-radius: 5px; -webkit-border-top-left-radius: 5px;">
                                                                        <h1 style="color: #333333; font: bold 22px Arial, Helvetica, sans-serif; margin: 0; display: block !important;">
                                                                        <!-- To have a header image/logo replace the name below with your img tag -->
                                                                        <!-- Email clients will render the images when the message is read so any image -->
                                                                        <!-- must be made available on a public server, so that all recipients can load the image. -->
                                                                        <a href="http://community.jboss.org/index.jspa" style="text-decoration: none; color: #E1E1E1">JBoss Community</a></h1>
                                                                </td>

                                                        </tr>
                                                        <tr>
                                                                <td bgcolor="#FFFFFF" style="font: normal 12px Arial, Helvetica, sans-serif; color:#333333; padding: 20px;  -moz-border-radius-bottomleft: 4px; -moz-border-radius-bottomright: 4px; -webkit-border-bottom-right-radius: 5px; -webkit-border-bottom-left-radius: 5px;"><h3 style="margin: 10px 0 5px; font-size: 17px; font-weight: normal;">
    Re: Persistence and Transaction Management
</h3>
<span style="margin-bottom: 10px;">
    created by <a href="http://community.jboss.org/people/marco.rietveld">Marco Rietveld</a> in <i>jBPM</i> - <a href="http://community.jboss.org/message/617007#617007">View the full discussion</a>
</span>
<hr style="margin: 20px 0; border: none; background-color: #dadada; height: 1px;">

<div class="jive-rendered-content"><p>Hi Marco, </p><p style="min-height: 8pt; height: 8pt; padding: 0px;">&#160;</p><p>Thanks very much for posting all of this! </p><p style="min-height: 8pt; height: 8pt; padding: 0px;">&#160;</p><p>Could you maybe clarify <em>why</em> you want to use&#160; application-managed persistence with jBPM? </p><p style="min-height: 8pt; height: 8pt; padding: 0px;">&#160;</p><p style="min-height: 8pt; height: 8pt; padding: 0px;">&#160;</p><p>You probably know this, but for clarification: </p><p>RESOURCE_LOCAL means that you want the entityManager (e.g. the persistence layer) to be managed by the application. Application-managed persistence is most often used by servlets, EJB's, and locally running java applications because these are in essence small programs that don't need the extra overhead that container-managed persistence brings with it. </p><p style="min-height: 8pt; height: 8pt; padding: 0px;">&#160;</p><p>These programs usually open a persistence context/connection, get the stuff they need, commit the stuff they changed, and clean it all up: there is no usually no need for fine-grained control transactions. </p><p style="min-height: 8pt; height: 8pt; padding: 0px;">&#160;</p><p>In my opinion, jBPM does need more fine grained control over transactions. It needs this because <em>when</em> objects/data (and which objects/data) are persisted is a more complicated question. JTA gives you this control.&#160; Furthermore, I think there might be cases when you want to commit some objects while leaving other objects in the persistence context (logging objects vs. process context information). </p><p style="min-height: 8pt; height: 8pt; padding: 0px;">&#160;</p><p>In short, 1. jBPM needs to be sure that the persistence context is always available, which would be more work for jBPM with application-managed/ (container-managed persistence just works.. :-)) and 2. jBPM needs fine-grained control over transactions, which is easier with JTA. </p><p style="min-height: 8pt; height: 8pt; padding: 0px;">&#160;</p><p>Does that make any sense? If I'm missing something, please point it out! </p></div>

<div style="background-color: #f4f4f4; padding: 10px; margin-top: 20px;">
    <p style="margin: 0;">Reply to this message by <a href="http://community.jboss.org/message/617007#617007">going to Community</a></p>
        <p style="margin: 0;">Start a new discussion in jBPM at <a href="http://community.jboss.org/choose-container!input.jspa?contentType=1&containerType=14&container=2034">Community</a></p>
</div></td>
                        </tr>
                    </tbody>
                </table>


                </td>
            </tr>
        </tbody>
    </table>

</div>

</body>
</html>