<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">

<head>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=us-ascii">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 11 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:purple;
        text-decoration:underline;}
p.MsoPlainText, li.MsoPlainText, div.MsoPlainText
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Courier New";}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 77.95pt 1.0in 77.95pt;}
div.Section1
        {page:Section1;}
 /* List Definitions */
 @list l0
        {mso-list-id:1415081481;
        mso-list-type:hybrid;
        mso-list-template-ids:546580274 67698711 67698713 67698715 67698703 67698713 67698715 67698703 67698713 67698715;}
@list l0:level1
        {mso-level-number-format:alpha-lower;
        mso-level-text:"%1\)";
        mso-level-tab-stop:.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level2
        {mso-level-tab-stop:1.0in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level3
        {mso-level-tab-stop:1.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level4
        {mso-level-tab-stop:2.0in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level5
        {mso-level-tab-stop:2.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level6
        {mso-level-tab-stop:3.0in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level7
        {mso-level-tab-stop:3.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level8
        {mso-level-tab-stop:4.0in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level9
        {mso-level-tab-stop:4.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
ol
        {margin-bottom:0in;}
ul
        {margin-bottom:0in;}
-->
</style>

</head>

<body lang=EN-US link=blue vlink=purple>

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Can anyone comment on my questions? If you
need any more information please let me know.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Thanks<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Vijay<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<div>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>

<hr size=2 width="100%" align=center tabindex=-1>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Tahoma;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font size=2
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>
rules-users-bounces@lists.jboss.org
[mailto:rules-users-bounces@lists.jboss.org] <b><span style='font-weight:bold'>On
Behalf Of </span></b>Vijay K Pandey<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Saturday, August 15, 2009
2:52 PM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> Rules Users List<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: [rules-users] Drrols
5 Expert --&gt; Sequential vs Inference</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>Here is more information on this.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText style='margin-left:.5in;text-indent:-.25in;mso-list:l0 level1 lfo2'><![if !supportLists]><font
size=2 face="Courier New"><span style='font-size:10.0pt'><span
style='mso-list:Ignore'>a)<font size=1 face="Times New Roman"><span
style='font:7.0pt "Times New Roman"'>&nbsp;&nbsp;&nbsp; </span></font></span></span></font><![endif]>Our
business transactions (OLTP + batches (sequential)) can result in the range of
500K to 750k of transactions in a day. All these are short running transactions
and max # of business rules that can get executed in it can be in the range of
50-75 &nbsp;<o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText style='margin-left:.5in;text-indent:-.25in;mso-list:l0 level1 lfo2'><![if !supportLists]><font
size=2 face="Courier New"><span style='font-size:10.0pt'><span
style='mso-list:Ignore'>b)<font size=1 face="Times New Roman"><span
style='font:7.0pt "Times New Roman"'>&nbsp;&nbsp;&nbsp; </span></font></span></span></font><![endif]>Each
transaction can roughly interact with around 10 to 15 RDBMS tables with CRUD
operations<o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText style='margin-left:.5in;text-indent:-.25in;mso-list:l0 level1 lfo2'><![if !supportLists]><font
size=2 face="Courier New"><span style='font-size:10.0pt'><span
style='mso-list:Ignore'>c)<font size=1 face="Times New Roman"><span
style='font:7.0pt "Times New Roman"'>&nbsp;&nbsp;&nbsp; </span></font></span></span></font><![endif]>Read
can result of no more than 100 records and CUD of no more than 25 records max
in a single transaction<o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText style='margin-left:.5in;text-indent:-.25in;mso-list:l0 level1 lfo2'><![if !supportLists]><font
size=2 face="Courier New"><span style='font-size:10.0pt'><span
style='mso-list:Ignore'>d)<font size=1 face="Times New Roman"><span
style='font:7.0pt "Times New Roman"'>&nbsp;&nbsp;&nbsp; </span></font></span></span></font><![endif]>We
do cache lookup/master data &#8211; but we don&#8217;t cache the transactional data (few
tables have around 10 million records) --- within a business process there is
always a likelihood of checking least 5 to 10 associated transaction data for
the inserted fact. Our transactional data is always changing.<o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText style='margin-left:.5in;text-indent:-.25in;mso-list:l0 level1 lfo2'><![if !supportLists]><font
size=2 face="Courier New"><span style='font-size:10.0pt'><span
style='mso-list:Ignore'>e)<font size=1 face="Times New Roman"><span
style='font:7.0pt "Times New Roman"'>&nbsp;&nbsp;&nbsp; </span></font></span></span></font><![endif]>Not
all the rules are evaluated for each input &#8211; we can have a max of around 20 to
25 business rules max for a given input.<o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText style='margin-left:.5in;text-indent:-.25in;mso-list:l0 level1 lfo2'><![if !supportLists]><font
size=2 face="Courier New"><span style='font-size:10.0pt'><span
style='mso-list:Ignore'>f)<font size=1 face="Times New Roman"><span
style='font:7.0pt "Times New Roman"'>&nbsp;&nbsp;&nbsp; </span></font></span></span></font><![endif]>We
do have the lookup/master data perfected &#8211; which form a good amount of LHS
condition but along with that mostly all our business process have rules that
have to do some checks against associated transactional data which can&#8217;t be
perfected.<o:p></o:p></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>Thanks<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>Vijay<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>-----Original Message-----<br>
From: rules-users-bounces@lists.jboss.org
[mailto:rules-users-bounces@lists.jboss.org] On Behalf Of Greg Barton<br>
Sent: Saturday, August 15, 2009 12:53 AM<br>
To: Rules Users List<br>
Subject: Re: [rules-users] Drrols 5 Expert --&gt; Sequential vs Inference<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>Answering this question in any meaningful way without more information
is difficult.&nbsp; My first instinct is to wonder if the database calls really
need to be done directly from the LHS of the rules, especially with this many
of them.&nbsp; I hope you're able to cache the database queries.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>Anyway, in general, if you have that many rules it is usually best to
keep them in a fashion that's easily manageable, and that's what RBMSs are
for.&nbsp; Apart from that it's hard to address your question without more
information.&nbsp; Are all of the 3500*0.9 rules evaluated for each
input?&nbsp; Can the data from the database be prefetched into working memory
instead of fetched in each LHS?&nbsp; How often does this fetched data change?
There are many paths you could follow mattering on the answers to these questions
and others.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>--- On Fri, 8/14/09, Vijay K Pandey &lt;VPandey@mdes.ms.gov&gt; wrote:<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; From: Vijay K Pandey &lt;VPandey@mdes.ms.gov&gt;<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; Subject: [rules-users] Drrols 5 Expert --&gt; Sequential vs
Inference<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; To: &quot;rules-users@lists.jboss.org&quot; &lt;rules-users@lists.jboss.org&gt;<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; Date: Friday, August 14, 2009, 10:52 PM<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt;<o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; Hi,<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt;<o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; We have around 3500<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; business rules and<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; rules are mainly look up value based or based on the<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; associated data in the<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; RDBMS.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt;<o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; There are around 90%<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; processes where we<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; only need sequential rules check, the other 10% of<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; processes requires the<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; inference capability.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt;<o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; My<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; questions:<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt;<o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; a)<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; Which is the best<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; way to go for this<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; &#8211; should we set up all the rules as inference through<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; stateful session or<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; segregate 90% as sequential and others as inference. Will<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; this segregation<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; going to give better performance in Drools 5 and<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; later?<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt;<o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; b)<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; Lots of our LHS<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; depends on the data from<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; RDBMS &#8211; we insert 1 fact &#8211; then make use of<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; &#8220;from/collect&#8221; to get hold of various<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; associated data ---then do<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; some checks on the data fetched from RDBMS -- so is it<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; better to program them<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; in java directly or as sequential rules?<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt;<o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; Any guidance will be<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; helpful?<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt;<o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; Thanks<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt;<o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt;<o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt; Vijay<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>&gt;<o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>_______________________________________________<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>rules-users mailing list<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>rules-users@lists.jboss.org<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=2 face="Courier New"><span style='font-size:
10.0pt'>https://lists.jboss.org/mailman/listinfo/rules-users<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

</body>

</html>